На главную страницу

Назад

Избранные места из конференции hanggliderclub - dop_oborudovanie, radio

From: "Andrew Mikhailov" 
Subject: Оформление документов на радиостанции
Date: Mon, 8 Jul 2002 14:33:25 +0400

Нижеследующая заметка положена сюда:
http://www.paraglider.ru/art_radio_law.htm

Для законного использования радиостанции есть несколько способов. Наиболее
просто это решается получением статуса радиолюбителя и разрешения на
эксплуатацию радиолюбительских станций. Вот, как это делается в Москве.

Первым делом следует позвонить в Московский Городской Радиоклуб и сообщить о
своем желании получить разрешение на использование любительской носимой
радиостанции. Получив предложение подъехать, надлежит сделать это, имея при
себе паспорт, фотографию 3 х 4 и около 300 рублей (лучше пятидесятирублевыми
купюрами). При написании заявления на открытие четвертой радиолюбительской
категории стоит попросить оформить документы без лишних визитов в клуб.

Я на все перечисленное затратил около сорока минут, после чего мне было
предложено позвонить в клуб где-то через месяц. Созвонившись в указанный
срок надо опять приехать в клуб и написать заявление на регистрацию
самодельного трансивера (таков заведенный порядок) и заплатить еще 100 р.
Где-то через месяц, предварительно созвонившись, следует приехать в клуб и
получить разрешение на право эксплуатации станции и позывной.

После чего, если станция еще не куплена, надо это сделать. Идеальный
вариант, выбрав станцию, позвонить в Радиочастотный Центр (ГРЧС) и
убедиться, что с регистрацией этой модели не будет проблем. Вообще,
насколько я понял, при наличии четвертой радиолюбительской категории,
регистрируются все любительские станции диапазона 144-146 МГц, имеющие
отечественный сертификат годности. В радиоклубе есть список разрешенных
станций, но он далеко не полон и только вводит в заблуждение (например, в
нем отсутствует популярная станция Alinco DJ-195, которая, как я специально
выяснил в ГРЧС, регистрируется в обычном порядке).

Подъехав в ГРЧС с паспортом и полученным в клубе разрешением, надо написать
заявление на регистрацию носимой станции, в ближайшем банке заплатить 168
рублей и, вернувшись в ГРЧС, получить назад свое разрешение с вписанной в
него моделью и номером носимой станции. Также выдается выписка из этого
разрешения в виде носимого удостоверения (в него можно вклеить фотографию,
место под которую предусмотрено). Важно, мне кажется, что эта выписка
является "разрешением на эксплуатацию носимых/мобильных любительских
радиостанций УКВ диапазона мощностью до 5 Вт". В итоге процесс занимает
около двух месяцев, требует четырех поездок и около 500 рублей денег.

Есть еще способ получения этих же документов: обратиться в фирму "Системы
информации и связи", которая торгует станциями Yaesu, а также предлагает за
1200 рублей в течение недели оформление всех необходимых документов. Я,
понимая, что если есть спрос на подобные услуги, то должно быть и
предложение, во время выбора станции интересовался также и предоставлением
услуг по оформлению, но, кроме этой фирмы, ничего не нашел.

Московский Городской Радиоклуб
131-02-65 (вт., ср., чтв., после 17 ч.), пр-т Вернадского, 9/10, угол с ул.
Строителей (м. Университет).

ГРЧС (www.stq.ru)
258-80-50, 258-80-51 (пон. - чтв. 10-17 ч.), ул. Сущевская, д. 21, подъезд 2
(м. Менделеевская).

"Системы Информации и Связи" (www.yaesu.ru)
232-29-03, ул. Мясницкая, 20, (м. Лубянка).






From: "Andrew Mikhailov" 
Subject: Re: Средства связи
Date: Mon, 23 Dec 2002 21:15:52 +0300


"NatalyShNA"  сообщила:

> На что ориентироваться ?

Я бы ориентировался на современные пятиваттные любительские
сертифицированные (с прицелом на легализацию) станции 144 МГц,
поддерживаемые местным сервисом (исходя из
этого выбор, думаю, будет невелик). На станции, снабженные
никелево-кадмиевыми аккумуляторами, если предполагается зимнее
использование, поскольку литиево-полимерные и  литиево-ионные аккумуляторы
(как на Yaesu
VX-5 ) быстро садятся при низких температурах. Не помешает возможность
питания от батареек (специальный контейнер, вставляемый вместо
аккумулятора). Народ аргументированно опасается сверхмалогабаритных
устройств, равной мощности с малогабаритными просто.

У меня Yaesu VX-150, в деле пока не испытанная.

А. М.







From: "Andrew Mikhailov" 
Subject: Re: Средства связи
Date: Sun, 22 Dec 2002 17:53:39 +0300


"NatalyShNA"  сообщила:

> Какие приемо-передающие приборы используются обычно у дельтапланеристов на
> маршруте ?

Насколько я знаю, это радиостанции любительского диапазона (144-146 МГц).
Вот заметка о том, как ими легально пользоваться:
http://www.paraglider.ru/art_radio_law.htm

Еще последнее время продавцы очень рекомендуют пользоваться маломощными
станциями диапазона 433 Мгц (с облегченной регистрацией - при покупке, легко
находятся в Сети по ключу "433 Мгц"), они недальнобойные, но для обучения и
полетов в динамике сойдут, наверное. Да и стоят недорого - 60-100$ за пару.

> Я накопала немного инфы о рациях Си-Би-диапазона системы Беркут - есть у
> кого-нить опыт работы с ними ?

По слухам, с Си-Би связываться не стоит, диапазон перегружен.

А. М.




From: "Sergei Sergeyev \(Home\)" 
Subject: Re: Radio & helmet
Date: Sun, 11 Nov 2001 14:19:41 +0200

Час добрый, "Oleg Nifontov", который сообщил в новостях следующее:

> Прошу совета: какой радио-диапазон используется для дельтапланерных
> соревнований за рубежом? Какие рации наиболее популярны (если сможете,
> подскажите конкретно модели + сайты, где можно купить...)? Плюс я бы с
> удовольствием взял такую рацию, котороя поддерживает и диапазон
гражданской
> авиации 118-137MHz.

То: Андрей Михайлов. Пора в форуме раздел ЧАВО заводить. За год-второй этот
вопрос в разных конфах уже пятый раз задается.

То: Oleg Nifontov. За рубежом на соревнованиях используют любительский
диапазон частот 142-150 MHz, частотная модуляция. В летных школах могут
использоваться другие частоты. Загляни на http://www.x-ocean.ru/ , там в
разделе "Приборы и навигационное оборудование" обсуждались такие вопросы.
Станции, которые поддерживают авиационный диапазон и любительский
одновременно, выпускает фирма ICOM: http://www.icomamerica.com/

> Вообще-то я хотел купить комплект - т.е. новый шлем (причем обязательно со
> встренной стерео-гарнитурой хорошего качества, чтобы и музыку можно было
> слушать... неплохо бы с автоотключением при приеме радиосообщений + рацию.

ИМХО, незачем и даже вредно. Это я о музыке :-)

> Буду очень признателен за помощь. Кстати, Аэрос сейчас такими вещами не
> торгует? (а то сайт, к сожалению, не обновляется). Также было бы удобно
> купить все сие в Канаде... впрочем, заказать-то сейчас по инету можно
> отовсюду.

"Аэрос" продает немецкие шлемы с гарнитурой для полетов на СЛА, но они мало
подходят для свободных полетов.

СС, Киев



From: "Andrew Mikhailov" 
Subject: Re: Radio & helmet
Date: Sun, 11 Nov 2001 16:22:37 +0300


Sergei Sergeyev (Home) пишет:

>...Пора в форуме раздел ЧАВО заводить. За год-второй этот
>вопрос в разных конфах уже пятый раз задается.


Да кто же спорит, но как это сделать лучше - вот в чем вопрос. Я бы
предпочел толковые статьи/подборки соообщений из конфы на часто всплывающие
темы выкладывать на сайт (или иметь ссылки на такие статьи) и при
необходимости постить их текстом в конфу. Для меня лично вопрос о
радиостанциях пока открыт. Кое-что читал на эту тему в конфах, но
структурировать информацию не выходит, поэтому так и не пришел к
окончательному выводу.

Для Oleg Nifontov:

Вот тут есть подборка ссылок по электронике и шлемам:
http://www.paraglider.ru/links_electronic.htm
http://www.paraglider.ru/links_accessories.htm

А. М.



From: "Sergey Korobeckiy" 
Subject: Re: Radio & helmet
Date: Wed, 14 Nov 2001 17:37:27 +0300

                                                               Hello, All!
> > Вообще-то я хотел купить комплект - т.е. новый шлем (причем обязательно
со
> > встренной стерео-гарнитурой хорошего качества, чтобы и музыку можно было
> > слушать... неплохо бы с автоотключением при приеме радиосообщений +
рацию.
Давно, ещё в начале года, на форуме СЛА я давал информацию о переговорных
устройствах для СЛА. Там есть сообщение и о запрашиваемом устройстве.
Привожу её здесь, прошу извинить за стиль.

                                                   О ПЕРЕГОВОРНЫХ
УСТРОЙСТВАХ ДЛЯ СЛА
                   Статья Л. Киносяна о переговорных устройствах очень
актуальна. Действительно, до сих пор на СЛА нет надежных переговорных
устройств (СПУ) пилот - пассажир, инструктор - обучаемый. А наличие их
повысит эффективность обучения, безопасность полетов, даже не в смысле
повышения уровня контроля за счёт звуковой сигнализации за параметрами
полёта и работы двигателя - ведь если попадется панически настроенный
пассажир, хватающийся за ручки управления, то пилоту не прийдётся корчить
страшные рожи, драться и безуспешно пытаться перекричать рёв двигателя, шум
винта и ветра, тем самым ещё больше подогревая атмосферу паники. А громкое и
спокойно сказанное слово пилота по СПУ, возможно, сможет сыграть свою
спасительную роль. Ну, а если не поможет, то, наверное, в СПУ можно
предусмотреть функцию подачи шокового звука определённой интенсивности и
частоты, что бы паникующий отпустил ручку управления и инстинктивно
схватился за уши. Хотя такое устойство, как и средство самозащиты -
электрошоковое потребует медицинской сертификации и возможно, в будущем,
аппарат без него (как и без многого другого) к ?покатушкам? допускаться не
будет. Но хватит прожектов, как обстоят дела с СПУ на практике?
Кроме предлагаемых ?Аэросом? западных устройств (не знаю чьей фирмы) и двух
моделей самостоятельной постройки Андрея Кареткина, есть ещё несколько
производителей и на Западе и у нас, и, кроме того, есть несколько
публикаций, известных мне в журналах ?Радио?, ?Мото? и
?Моделист-конструктор?. Теперь постараюсь по порядку довести информацию о
них.
Из запдных - Итальянская фирма ?Алан? - производитель радиосвязных
устройств. В её каталоге, в разделе ?Трансиверы для мотоциклистов? имеется
описание шести устройств - одно - РМС-2 - чисто переговорное устройство
внутренней дуплексной связи, обеспечивающее высокое качество, оптимальный
уровень и разборчивость речевого сигнала даже на очень высокой скорости.
Наделено функцией электронной регулировки громкости в зависимости от уровня
внешних шумов, комплектуется, как и все остальные устройства гарнитурой
?Snap Apart? MO-43 приспособленной для быстрого и лёгкого размещения в любом
шлёме, включает в себя специальный шумоподавляющий, ветрозащищённый, с
регулируемым положением микрофон и плоские миниатюрные громкоговорители.
Другие пять устройств (трансивер для мотоциклистов PRS-7 и  PRS-9, трансивер
с Vox-систамой (системой голосового управления включением-выключением при
симплексной связи) Alan TP-43, трансивер для мотоциклистов с УКВ-приёмником
PRS-8 и переговорное устройство водитель пассажир РМС-3) кроме обязательной
функции переговорного устройства наделены сервисными функциями, позволяющими
вести радиосвязь в одном канале большой группе пользователей (на земле - в
пределах 1,5 км, в воздухе, естественно  на гораздо больших расстояниях, но,
к сожалению, не в авиадиапазоне), и другая функция - УКВ-приёмник и плеер
относятся, я думаю, к излишествам, хотя при ведении переговоров имеют
свойство автоматически отключаться. В каталог, к сожалению, не включена
гарнитура скрытой связи, где роль микрофона играет один из наушников
вкладываемых в ухо (работает по принципу ларингофона) - она способна в
наибольшей степени обеспечить разборчивость и защиту от внешних шумов
(ветра, ВМУ). Кроме того, они (вкладываемые наушники) способны пропускать в
достаточной мере звуки от штатных наушников ЗШ. И ещё - не показана
микрогарнитура с ларингами, имеющими очень удобные быстроразъёмные крепления
на шее оператора - Micro ecouteur laryngophone. Но и того о чём я рассказал
из каталога этой фирмы, мне кажется, достаточно. Предвижу трепещущий
вопрос - цены, но здесь, в Ростове этого я  выяснить я не смог. Предлагаю
сделать это  самостоятельно.
Адрес для связи с фирмой Алан (Италия):
ALAN
CTE INTERNATIONAL s.r.l.
Via R. Sevardi, 7 4210 Mancasale - Reggio Emilia (Italy)
Tel. - 39/522/516661 Telex 530156 - CTEI Fax - 39/522/921248-586088.
                  Московское представительство:
111250, Москва, ул. Авиамоторная д.2, корпус 21, офис 506
              тел.: 956-55-36
                       918-03-52
           факс:   918-08-32
Ещё можно назвать фирму ?ICOM inc.? специализирующейся на профессиональной
радиосвязной аппаратуре, в том числе и авиационной. Сейчас её каталога у
меня под рукой нет, но можно со 100% долей уверенности предположить о
наличии в её номенклатуре и устройств СПУ. Один из её дистрибьютеров ООО
?Радиома?, 119361, г. Москва, ул. Озёрная, д.42, т.(095) 437-0656, т/ф (095)
437-0856, E-mail: radio@radiomar.msk.ru ;
Ну и далее - наши производители. Их всего двое (сведения, правда, несколько
устаревшие, из справочника-бюллетеня ?Малая авиация? 1997г.).
ООО ?Аэро?, Республика Беларусь, 220141, г. Минск, а/я 277, директор -
Филитарин Славомир Иванович, т/ф (017) 266-4808, 266-4631 - выпускает
защитные шлёмы с радиосвязью.
НИИ точных приборов, 127490, г. Москва, Юрловский переулок, д.1, т.(095)
181-2012, ф. 404-7966 - изготовление и продажа кевларового (вес 1,2 кг)
защитного шлема парашютиста-спасателя с УКВ-радиостанцией, обеспечивающего
связь между парашютистами в группе и самолётом-носителем на очень больших
расстояниях (до 30 км в воздухе) и , кроме того, имеющего функцию
автоматического аварийного радиосигнализатора-радиомаяка. Помнится, давно, я
интересовался этим шлёмом и цена его основательно приземлила в планах его
приобретения.
И ещё - не твёрдо, по-моему этой проблемой (имеется в виду - СПУ) занималась
фирма ?Аэросервис?, г.Краснодар, т. Гулявин Ю.Н.
Теперь о публикациях, связанных с темой  переговорных устройств, с
предложением практических схемо-технических решений в наших средствах
массовой информации.
Это, прежде всего, публикация в журнале ?Мото? ?5/94г. в разделе ?Ремзона?
статья В. Чуднова, г. Раменское, Московской обл.  ?Чтоб не орать на всю
ивановскую?. Дана добротная схема проводного переговорного устройства на
транзисторах (акцент делаю - на транзисторах - не для того, чтоб не
подумали - на лампах, просто более компактные - на микросхемах), так же
приведены монтажная схема (печатная плата), рекомендации по настройке,
належианию и монтажу.
Эта же схема была опубликована и в журнале ?Радио?, кажется, с некоторыми
доработками.
В журнале ?Моделист-конструктор? я знаю две публикации на затрагиваемую
здесь тему. Одна, я точно не помню, где-то в номерах середины 70-х годов
приведено болгарское мотоциклетное дуплексное переговорное устройство на
транзисторах, с трансформаторной связью. При необходимости, можно порыться и
отыскать этот журнал и всё уточнить (мечтаю найти время и отсканировать для
хранения в компьютере из горы бумажных носителей информации наиболее
интересные для меня материалы, не только на авиационные темы).
Другая публикация в ?М-К? ?9/89г. переговорного устройства с более
прогрессивной схемой на оптронах (это такой хитрый полупроводниковый
элемент, в котором размещено два - со световой развязкой - светодиод и фото
диод или транзистор). Схема простая, но громкоорущая, приведена схема
монтажной платы, рекомендации по изготовлению, монтажу и настройке.
У нас в Ростове один электронщик, сочувствующий авиалюбителям  уже второй
год (за что друзья его грозятся поколотить от нетерпения) разрабатывает
чудо-СПУ беспроводное, с новейшим принципом дуплексной радиосвязи на одном
канале (как это может быть - не понимаю), в котором, кроме уже обычных
функций радиосвязи в группе, с землёй и СПУ, задуманы функции ?РИТы? -
речевого информатора (на базе продаваемого на радиорынке
перепрограммируемого автомобильного) - речевого и тонального предупреждения
по сигналам поступающим от датчиков (тоже по радиоканалу) о критических
режимах работы двигателя или параметрах полёта, о направлении полета, по
сигналам привода и с микропроцессорным микшером позволяющем путём его
прошивки (програмирования) устанавливать приоритет подачи и приёма сигналов.
Но что-то не получается то в одном, то в другом. Может задача взята
непосильная.
             Эти материалы, наверное, можно разместить на форуме, потому что
не плохо было бы коллегиально определиться о необходимости авиалюбительского
самолётного переговорного устройства, его технических условиях и параметрах,
перечне необходимых функций. А радиолюбители (предполагаются специалисты в
области радиоэлектроники) в наших рядах есть - в журнале ?Радио??8/2000г. в
материалах о полевом дне в Курске радиолюбитель-авиалюбитель, к сожалению не
зафиксировал в памяти его ФИО, раскатывал коллег-радиолюбителей на своём
Х-25 и устанавливал экзотические связи с воздуха. Вот бы тогда эти материалы
были бы ко времени. А может не поздно:

Сергей Коробецкий





From: "Sergei Sergeyev \(Home\)" 
Subject: Re: Radio & helmet
Date: Wed, 14 Nov 2001 23:59:42 +0200

Привет, "Oleg Nifontov", который сообщил в новостях следующее:

> Sergei Sergeyev wrote: За рубежом на соревнованиях используют любительский
> диапазон частот 142-150 MHz, частотная модуляция.....
> Станции, которые поддерживают авиационный диапазон и любительский
> одновременно, выпускает фирма ICOM.
> //////
> (Сергею Сергееву: какую модель ICOMа ты имел в виду?)

Я имею опыт пользования моделями А-3Е и А-22, но там прием-передача в
амплитудной модуляции, а в частотной только режим приема. В Испании в 1995
году мне давали станцию, которая работала на передачу и в амплитудной и в
частотной модуляции, мне казалось, что это был ICOM, но я не уверен.

> Просмотрев сайт ICOMа, а также позвонив его дилеру, я получил информацию,
> что радиостанций, поддерживающих сразу оба диапазона, не существует. Все
же
> я не исключаю, что чего-то неправильно понял, так что лучше спрошу еще раз
у
> тебя как у специалиста - имеются ли такие радиостанции?

До сегодняшнего дня считал, что существуют. Может и ошибался :-(
А посмотри вот это: http://www.kenwood.net/
мне показалось, что модель TH-G71A способна на кое-что.

> Если ответ - нет, то если сможешь, порекомендуй конкретные модели
> радиостанций, поддерживающие вышеуказанный FM диапазон, желательно с
> описанием преимуществ и недостатков простыми словами.

На практике себя хорошо зарекомендовали станции фирма Alinco
http://www.alinco.com/usa.html модель DJ-195, которая оптимальна по
соотношению функции/цена и Standard http://www.standard-radio.com/  модель
затрудняюсь назвать, но слышал много позитивных отзывово от пилотов о РС
этой фирмы по поводу их "непрожорливости". Американцы предпочитают YAESU:
http://www.yaesu.com/ . А в Европе довольно часто пользуются KENWOOD.
Лично я летаю с Alinco DJ-190. Без хорошей гарнитуры ценность любой станции
в полете оценить сложно, поэтому считаю, что качественная гарнитура - это
половина успеха безотказной связи. Своей станцией доволен: простая,
надежная, ударопрочная. К недостаткам отношу отсутствие индикации заряда
аккумулятора и "прожорливость" станции - заряда едва хватает на два
полноценных летных дня.

Кстати, какая _на
> практике_ разница между AM и FM при хорошей радиостанции? (по идее у AM
> должен быть больше радиус за счет ухудшения качества, т.е. там, где на AM
> еще что-то будет слышно, то FM будет вообще мертвым. А каков примерно этот
> порог (предположим, оба радиостанции имеют выходную можность 5W)?

По моим ощущениям звук на FM значительно чище и эфир более "звонкий", а AM
дальше бъет при той-же мощности. Станции в FM с мощностью от 1,5 до 4,5 W
при высоте полета 1000 м слышно примерно за 30 км.

И какова
> макс.дальность связи ICOMа на, скажем, долинной местности, если оба
абонента
> находятся на поверхности земли? Насколько различается качество AM и FM на
> относительно близком расстоянии?).

На пересеченной местности из ямы не слышно ни то, ни другое. А вот в горах
за счет отраженного сигнала FM показала себя лучше - можно связаться из
ущелья, если все удачно совпадет.

СС, Киев



From: "Ивакин Иван" 
Subject: Re: Radio & helmet
Date: Mon, 19 Nov 2001 17:19:24 +1000


Oleg Nifontov пишет в сообщении ...
>Я присматриваю себе рацию для дельтаплана (а также для мотодельтаплана и
как
>резервную для самолета).
В данный момент у меня сейчас именно такая ситуация. Я в своё время
подыскивал радиастанцию для полетов на простых дельтах, тоже не знал что
выбрать из всего предложенного многообразия, остановил свой выбор на
японской радиостанции "SKANER", сейчас прекрасно эксплуатируется на моторной
дельте и на самолете. Качество связи отличное, удоалетворяет всем
требованиям к связи - Устойчивая, непрерывная, высокопомехозащищеная.

Вкраце суммируя, хотелось бы иметь модель,
>поддерживающую как авиационный AM диапазон (в частности, каналы ромашки),
>так и FM диапазон, используемый на международных дельтапланерных
>соревнованиях.

Наши "Ромашки" это УКВ радиостанции и вид сигнала у них больше похож на FM,
тоесть частотно модулированый, только Росийский FM (частотная модуляция), не
много отличается от буржуйского FM по диапазону модулируемой частоты, у
импортных станций он шире, у советских диапазон сверху и снизу немного
подрезан, такой у нас ГОСТ который был я так думаю принят в далекие времена
застоя чтобы свободолюбивые граждане не слушали вражьи голоса, из-за этого
Советская станция не всегда стыкуется вернее стыкуется но не по всему
диапазону с импортной особенно с Японскими и Американскими.
То что вы подразумеваете под АМ( амплитудной модуляцией) то это соответсвует
советским СВ и ДВ, тоесть частоты восновном 1.5 -15 МГц, Портативные
радиостанции с АМ я что то не встречал, так как их особеность это большая
(длиная) антена. и скорей всего носимых станций такого вида не производят.
есть СВ (АМ) 27 МГц, но они не совсем удобны, очень много помех, так как
насколько я знаю эта частота была отдана радиолюбителям и на ней вещают
очень много всевозможных передатчиков.
Одновремено передающих на АМ и FM диапазонах станций нет. Я видел большие
стационарные станции большой мощности где был тумблер переключения АМ, ЧМ,
ЧТ500.
Так что при всем богатсве выбора самый оптимальный вариант это FM
радиостанция.

>диапазон частот 142-150 MHz, частотная модуляция.....
>Станции, которые поддерживают авиационный диапазон и любительский
>одновременно, выпускает фирма ICOM.

Радиостанции этой фирмы очень хорошие, и очень дорогие.
В принципе современные радиостанции при продаже програмируются на тот или
другой диапазон, в зависимости на что есть разрешение. У нас при покупке
радиостанци ALAN настроили её на возможность набора частот любительского
диапазона и частот служебных , на которых работают близлежащие аэродромы.

>Кстати, какая _на
>практике_ разница между AM и FM при хорошей радиостанции? (по идее у AM
>должен быть больше радиус за счет ухудшения качества, т.е. там, где на AM
>еще что-то будет слышно, то FM будет вообще мертвым. А каков примерно этот
>порог (предположим, оба радиостанции имеют выходную можность 5W)
При мощности 5Вт, дальность связи на радиостанции с АМ будет больше
взависимости от антены, теоритически при антене "Бегущая волна" длиной
метров 500 и низких частотах можно обеспечить связь вокруг земли, так как АМ
сигнал распространяется огибанием земной поверхности. FM излучает в зенит
тоесть распространение сигнала происходит за счет отражения от ионосферы и
земли, что приводит к быстрому затуханию сигнала, и для обеспечения большой
дальности требуется большая мощность передатчика.

? И какова
>макс.дальность связи ICOMа на, скажем, долинной местности, если оба
абонента
>находятся на поверхности земли?
На штатную антену АМ километров 70-100, FM 25-35

Насколько различается качество AM и FM на
>относительно близком расстоянии?).
У FM лучше меньшее влияние помех, так как большинство бытовых приборов и
техника излучают помехи в диапазоне 0.5 -20 МГц так называемые промышленные
помехи, что влияет на АМ
>
>НУ а чтобы одновременно слушать музыку и эфир это уже возможности
гарнитуры, которой тоже очень большой выбор с большими и меньшими
возможностями.
И.И.
Комсомольск-на-Амуре
(Бывший начальник связи артеллерийского дивизиона)



From: "Oleg Nifontov" 
Subject: Re: Radio & helmet
Date: Mon, 19 Nov 2001 05:12:52 -0500

Привет, Иван.

Вот прочитал твое письмо и, честно говоря, сильно озадачился, т.к.
написанное полностью расходится с моим представлением о радиосвязи. Ну, я
чайник - мне не грех и ошибаться ;-)
Давай по пунктам разберем:

> Наши "Ромашки" это УКВ радиостанции и вид сигнала у них больше похож на
FM,
> тоесть частотно модулированый, только Росийский FM (частотная модуляция),
не
> много отличается от буржуйского FM по диапазону модулируемой частоты, у
> импортных станций он шире, у советских диапазон сверху и снизу немного
> подрезан, такой у нас ГОСТ который был я так думаю принят в далекие
времена
> застоя чтобы свободолюбивые граждане не слушали вражьи голоса, из-за этого
> Советская станция не всегда стыкуется вернее стыкуется но не по всему
> диапазону с импортной особенно с Японскими и Американскими.
> То что вы подразумеваете под АМ( амплитудной модуляцией) то это
соответсвует
> советским СВ и ДВ, тоесть частоты восновном 1.5 -15 МГц...
> Портативные радиостанции с АМ я что то не встречал, так как их особеность
это большая
> (длиная) антена. и скорей всего носимых станций такого вида не производят.

Гм. Я всегда полагал, что понятие модуляции к частоте отношения не имеет,
т.е. на одной частоте (канале) можно передавать и с помощью амплитудной
модуляции (т.е. для передачи голоса использовать изменение амплитуды), и с
помощью частотной модуляции (в этом случае изменяется сама частота в
некоторых пределах. Тут, признаться, я вообще разбираюсь очень слабо.
Понятия не имею, каков максимум отклонения от основной частоты. Видимо,
небольшой?). Я подозреваю, что на более длинных волнах можно использовать
только AM в силу технических особенностей передатчика, но в УКВ диапазоне
возможно и то, и другое (AM и FM). В авиации в связи с большей дальностью
(почему? Не очень представляю...) принято использовать AM. Цитирую
Aeronautical Information Publication of Canada (A.I.P. - основной документ
по организации полетов в Канаде): "The primary medium for aeronautical
communications in Canada is VHF-AM in the frequency range of 118 to 137
MHz.". Что используется в России - не знаю.
Теперь о различных частотах:
1. VLF. Очень малые частоты. 0-30Khz. Длины волны: 300,000-10,000 метров.
Вроде бы этот диапазон используют на подводных лодках. Приемник в этом
случае вроде как можно собрать на коленке, а вот для передатчика нужна
антенна с длиной равной длине волны.... Таких станций в мире всего несколько
единиц.
2. LF. Малые частоты. 30-300 Khz. Длина волны: 10,000-1,000 метров.
3. MF. Средние частоты. 300-3,000 KHz. Длина волны: 1,000-100 метров.
2ий и 3ый класс используется в авиации, но редко - в основном для
радионавигации.
4. HF. Высокие частоты (русское обозначение вроде бы КВ - короткие волны).
3,000-30,000 Khz. Длина волны: 100-10 метров.
Основной диапазон для дальней связи в отсутствие прямой видимости. Капризен.
Сильно зависит от погоды и от времени дня. Дальность связи - сотни миль при
хорошей проходимости сигнала. Передатчики достаточно громоздки - портативных
вроде нет.
5. VHF. Очень высокие частоты. (УКВ - ультра короткие волны). 30-300 MHz.
Длина волны: 10-1 метр.
Основной диапазон для ближней связи. Не зависит от погоды. Возможно создание
портативных станций.
Мы берем в рассмотрение именно этот диапазон. Тут возможны и AM, и FM.
6. UHF. 300-3,000 MHz. Вроде военная авиация использует.
7. SHF 3,000-30,000 MHz.
8. EHF 30,000-300,000 MHz.

Еще раз предупреждаю, что все вышесказанное - мое IMHO, так что возможны
ошибки.

См. далее насчет метода распространения...

> В принципе современные радиостанции при продаже програмируются на тот или
> другой диапазон, в зависимости на что есть разрешение. У нас при покупке
> радиостанци ALAN настроили её на возможность набора частот любительского
> диапазона и частот служебных , на которых работают близлежащие аэродромы.

А можно конкретнее? На какие частоты? Какая модуляция?

> >Кстати, какая _на
> >практике_ разница между AM и FM при хорошей радиостанции? (по идее у AM
> >должен быть больше радиус за счет ухудшения качества, т.е. там, где на AM

> >еще что-то будет слышно, то FM будет вообще мертвым. А каков примерно
этот
> >порог (предположим, оба радиостанции имеют выходную можность 5W)
> При мощности 5Вт, дальность связи на радиостанции с АМ будет больше
> взависимости от антены, теоритически при антене "Бегущая волна" длиной
> метров 500 и низких частотах можно обеспечить связь вокруг земли, так как
АМ
> сигнал распространяется огибанием земной поверхности. FM излучает в зенит
> тоесть распространение сигнала происходит за счет отражения от ионосферы и
> земли, что приводит к быстрому затуханию сигнала, и для обеспечения
большой
> дальности требуется большая мощность передатчика.

По методам распространения.
Опять, по-моему, дело не в методе модуляции, а длине волне.

Три вида распространения сигнала:
1. Ground Waves - огибание Земли.
Этот вид распространения характерен для больших длин волн (вплоть до HF, чем
больше частота - тем больше поглощение сигнала Землей, т.е. затухание с
расстоянием. Если для VLF радиус - тысячи миль, то HF передается в режиме
огибания только до 100 миль).
2. Sky Waves - отражение от ионосферы. Сильно зависит от погоды и времени
суток. Нестабильно. Характерно для LF, MF и HF. Есть эффект "дыры" - т.е. на
некотором небольшом расстоянии от передатчика сигнала может не быть (он еще
не успел отразиться), но с увеличением расстояния связь появится. Возможны и
вторичные ""дыры". Ночью обычно угол отражения меньше -> "дыры" больше, но и
макс.радиус связи больше.
Именно с помощью этого метода возможна HF связь на большие расстояния.
3. Прямая видимость. VHF и большие частоты. Не отражается от атмосферы
(проходит сквозь... VHF, впрочем, плохо, но более высокие частоты без
проблем). Все это применимо и для AM в этом диапазоне, и для FM.

IMHO!

Можешь начать разбирать меня на запчасти ;-) Прошу присоединяться всем
желающим ;-)
Ну а если серьезно, то действительно прошу всех, кто заметил ошибки или то,
что я упустил из виду - пишите!

Олег.

P.S. Извиняюсь, что сообщение не совсем по теме конференции, но рации многие
из нас используют, так что совсем неплохо разобраться в них.



From: "Ивакин Иван" 
Subject: Re: Radio & helmet
Date: Wed, 21 Nov 2001 14:16:22 +1000


Oleg Nifontov пишет в сообщении ...
>
>Вот прочитал твое письмо и, честно говоря, сильно озадачился, т.к.
>написанное полностью расходится с моим представлением о радиосвязи. Ну, я
>чайник - мне не грех и ошибаться ;-)
>Давай по пунктам разберем:

>Гм. Я всегда полагал, что понятие модуляции к частоте отношения не имеет,
>
Теоритически не имеет, практически чтобы сделать передатчик УКВ с аплитудной
модуляцией он будет иметь размеры с приличный чемодан, такой вид связи
используется восновном в радиорелейных и тропосферных станциях, тоесть чем
выше частота тем больше размеры АМ передатчика, так как необходимо
затрачивать большую энергию на преобразования сигнала. В общем это довольно
большой объём из области радиосвязи и о котором можно рассказывать очень
долго

>Понятия не имею, каков максимум отклонения от основной частоты. Видимо,
>небольшой?).
Отклонения от основной частоты могут быть и значительными.
Например рабочий диапазон р/с 118-147 МГЦ, а внутренние процессы в р/с в так
называемом кольце ФАП проходят на частоте 47.5МГц, потом эта частота
загоняется в кварц, где преобразуется на настроенную в данный момент рабочую
частоту
Я подозреваю, что на более длинных волнах можно использовать
>только AM
Не только, можно и ЧМ и ЧТ500(частотная телеграфия)
 в силу технических особенностей передатчика, но в УКВ диапазоне
>возможно и то, и другое (AM и FM).
Можно, только в УКВ диапазоне при АМ необходима длиная антена чтобы
разогнать волну до нажной амплитуды, как вы сами говорили УКВ вещает на
длине волны от 10 см до 1 метра.
В авиации в связи с большей дальностью
>(почему? Не очень представляю...) принято использовать AM.
Не знаю как в Канаде, но в России АМ передатчики я видел только на
всевозможных аварийных средствах связи, где есть необходимость связи на
большие растояния, а так самолеты летают по определенным эшелонам, и на
маршруте РЦ (районые центры связи) расположенны через 100 км, на такое
растояние вполне хватает УКВ с FM, так как там стоят станции с мощностью
минимум 5 Вт максимум 25 Вт, с большой высоты дальность связи приличная
>Теперь о различных частотах:
>1. VLF. Очень малые частоты. 0-30Khz. Длины волны: 300,000-10,000 метров.
В России немного другое диление 0КГц -1.5МГц Длинные волны
1.5-30 МГц короткие волны  .
. Таких станций в мире всего несколько
>единиц.
Одна из них под Комсомольском, другую видел под Ливадией в Приморском крае
>2. LF. Малые частоты. 30-300 Khz. Длина волны: 10,000-1,000 метров.
УКВ диапазон 30-300 МГц
>3. MF. Средние частоты. 300-3,000 KHz. Длина волны: 1,000-100 метров.
ВЧ 300 -3000 МГЦ высоко частотный диапазон используется для космической
связи, и навигации и микроволновых печках :-)
Олег. я вот тут подумал, зачем тебе лезть в дебри науки о радиосвязи.
Купи любую станцию Айкомовскую станцию с диапазоном 118-176 МГЦ с сеткой
частот в 1 КГц, с мощностью передатчика 4-5 ВТ, подбери к ней хорошую
гарнитуру, и такой станции тебе хватит на все случаи жизни, Можно что-нибуть
подобное но подешевле, уж очен ICOM дорогой.
И.И.
Комсомольск-на-Амуре




From: "Oleg Muzalkov" 
Subject: Re: Radio & helmet
Date: Wed, 21 Nov 2001 18:37:59 +0300

Привет всем!
"Ивакин Иван"  wrote in message
news:2DkuyPkcBHA.2912@ns.compulink.ru...

> Теоретически не имеет, практически чтобы сделать передатчик УКВ с
аплитудной
> модуляцией он будет иметь размеры с приличный чемодан, такой вид связи
> используется в основном в радиорелейных и тропосферных станциях, тоесть
чем
> выше частота тем больше размеры АМ передатчика, так как необходимо
> затрачивать большую энергию на преобразования сигнала.

Извини Иван, ты неправ!
Потому я и встреваю.

На том же Си-Би диапазоне часть каналов выделено для АМ, а часть для ЧМ. И
аппаратура выпускается соответствующая.
В радиолюбительских УКВ диапазонах 28, 48Мгц, 144-146МГц, 430-450МГц и еще
сколько-то там, в СССР долгое время применялась именно АМ модуляция, хотя ЧМ
уже была разрешена.  Было приложено достаточно усилий, чтобы народ перешел и
на ЧМ. Здесь роль сыграла инерция и традиция.
Ктати даже на ихом средневолновом участке 1.842кГц разрешена работа ЧМ но
для телетайпов.

А ЧМ/ФМ приемники/передатчики тоже могут быть очень сложны, особливо
когда дело касается военных применений. У нас в группе,  по-моему, никто не
получил "ОТЛ" по чересчур мудренной приемной аппаратуре головки
самонаведения изделия, которое, стреляя из солнечного Крыма, завалило наш
самолет над не менее гостеприимным Кавказом:-(

Удачи всем!

---
 Олег Музальков.

ЗЫ. Во-время вспомнил! Телевизионные передатчики изображения работают
именно амплитудной модуляцией. А вот звуковое сопровождение идет с
частотной.
Но спутниковые системы телевизионного вещания все ЧМ.
Посему АМ или ЧМ-разницы большой нетути. Это дело вкуса и привычек.
И наличия/отсутствия капусты:-)))







From: "Andrew Mikhailov" 
Subject: Олег Музальков, ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА (часть 1)
Date: Sun, 25 Nov 2001 01:49:07 +0300

Олег Музальков

ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА (часть 1)

1.
Начнем с геометрии за 5-6 класс и с теоремы великого мыслителя Пифагора.
Кстати, по-гречески "Гео" - земля, ну а "метрия"- сами догадываетесь.
Мы для связи используем радиоволны выше 30МГц (включим туда без особых
сомнений и Си-Би диапазон 27МГц), для которых не характерно отражение от
ионосферы, и на которых связь возможна только при ПРЯМОЙ видимости. Из
ГЕОметрии легко посчитать, что максимальное расстояние прямой оптической
видимости на нашей гладкой сферической Земле с радиусом 6370 км определяется
формулой:

r = 3.57*(SQRT(h1)+SQRT(h2)),

где r- в километрах, а h1 и h2 -высоты приемной и передающей антенн в
метрах.

Например, Если взять лампочку на высоте 1.7м и глядеть на нее глазами,
расположенными тоже на высоте 1.7м (для среднего человека), то максимальная
дальность составит 9.3 км.
И при расстоянии 10км НИКАКОЕ увеличение мощности излучения лампы и
увеличение чувствительности приемника (бинокль, телескоп) не позволит нам
осуществить такую оптическую связь.

По этой же формуле получается, что при высоте полета дельтаплана 100 м его
бортовые огни :-) могут быть видны с расстояния 40 км, а при наблюдении с
другого дельтаплана, летящего на той же высоте 100 м, прямая видимость
составит 71.4км.
При высоте полета 1000 м эти цифры составят 117 и 226 км соответственно.

Поскольку радиоволны все же не совсем свет, под влиянием атмосферной
рефракции траектория их отклоняется от прямолинейной и они "заворачивают" за
горизонт. Дальность "радиовидимости" становится немного больше оптической,
что и дает слегка измененная формула:

r = 4.12*(SQRT(h1)+SQRT(h2)).

То есть, атмосфера "дарит" нам на халяву около 15% дальности.
Последняя формула дает нам дальность ГАРАНТИРОВАННОЙ связи в диапазоне
частот 30-1000МГц. Дальше все решают передатчики, приемники и антенны.

На самом деле, при аномальном состоянии атмосферы (прохождение холодного
фронта, температурная инверсии и пр.) дальность может увеличиваться на сотни
и тысячи км, но без гарантии стабильности.
Например, у нас ранней весной, когда земля уже хорошо прогрелась, а с Волги
только сошел лед, на протяжении нескольких дней очень громко и устойчиво и
мощно проходят вещательно-развлекательные УКВ радиостанции Саратова
(около150 км), которые в другое время не слышны.

2.
Перейдем к связи чуть поближе.

В пределах прямой радиовидимости распространение наших радиоволн происходит
практически так же, как в свободном пространстве: без поглощения и
переотражения.
Тогда с помощью стереометрии за 9-10 классы и физики за те же классы легко
определить, что приемная антенна площадью S, расположенная на расстоянии r
от передатчика, излучающего мощность P по всем направлениям, "собирает"
мощность

Pпр= P*S/(4*Pi*r*r),

и эта мощность НЕ ЗАВИСИТ от рабочей частоты.
Из этой формулы видно, что чем больше антенна - тем больше сигнала она
"ловит" (Но и помех тоже больше :-((()

НО! Если стандартный 1/4 волновой штырь радиостанции CB-диапазона (2.7 м)
прикрутить к радиостанции 150МГц диапазона вместо ее родной 1/4=0.5м, вы,
скорее всего, ничего хорошего не получите: здесь все не так просто, и нужно
еще уметь согласовывать антенну и радиостанцию. Кроме того, нам в воздухе
нужна связь с любого направления, а все длинные антенные имеют
направленность.

Пошли дальше.
Примем мощность излучения передатчика 1Вт.
Средняя чувствительность связных приемников данных диапазонов составляет
около 1 мкВ = 1.0Е-6 при входном сопротивлении 50 ом. Тогда требуемая
мощность сигнала равна P=U^2/R=2.0Е-14Вт, и с антенной площадью 1 кв. м
максимальная дальность связи при прямой видимости
составит:

r = S/(4*Pi)*SQRT(Pпер/Pпр) = 550км (!!!).

При передатчике мощностью 0.1 Вт и тех же параметрах приемника и антенны
максимальная дальность составит 173 км.

Выводы: реально необходимые параметры носимых передатчиков достаточно
скромны для осуществления гарантированной связи на расстояние около 100 км.
Была бы высота!

Реально мощности передатчиков бывают побольше, а приемники почувствительнее.
Ну а перехват собщений сотовых и простых радиотелефонов, таких радиостанций
соответствующими спутниками "Большое ухо" является легким делом.







From: "Oleg Muzalkov" 
Subject: Олег Музальков, ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА (часть 2)
Date: Wed, 28 Nov 2001 18:26:05 +0300

Привет всем!
Продолжим ликбез.

 ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА (часть 2)
Антенны.
Начнем с того, что все антенны обратимы, и любая антенна обладает
одинаковыми  свойствами (усилением,  направленностью, сопротивлением) что
при передаче, что при приеме.

Антенн бывает великое и разнообразное множество, которое трудно поддается
классификации.
Поскольку мы используем для связи электромагнитные волны, которые состоят из
электрической и магнитной составляющей, то и антенны бывают как для
приема/передачи электрической, так и для приема/передачи магнитной
составляющей. Магнитные антенны по привычке используются только в приемных
устройствах длинных, средних и коротких волн, хотя у них есть некоторые
положительные свойства и при работе на передачу. Например, существенно
меньшее влияние качества заземления, соседних всяко-разных проводящих
тросов, труб, человечьего тела. Магнитные антенны собирают меньше
атмосферных и индустриальных помех, которые чаще всего имеют электрическую
природу.

Если антенна излучает равномерно во все стороны-ее называют изотропным
излучателем.
Обыкновенная электрическая лампочка мощностью около 100 Вт светит
практически равномерно во все стороны. Но попробуйте ночью на расстоянии 100
м почитать при ее свете. А вот если такую-же лампочку вставить в прожектор
или автомобильную фару-читать можно будет, потому что излучение направляется
(концентрируется) в заданном направлении. Вот такие излучатели (антенны)
называются направленными.

Коэффициент усиления ненаправленной антенны считают за 1, и с ней сравнивают
усиление всех остальных антенн. Диаграмма направленности изотропного
излучателя имеет вид сферы (мяча). В практике такой излучатель сделать
трудно да и не нужно: чаще нам желательно иметь направленность в какую-то
сторону. Например, для базы часто заранее неизвестно, в какой стороне может
оказаться ЛА, но ясно, что связь нужна подальше под малыми углами к
горизонту. Хорошим примером такой излучающей антенны является обыкновенный
береговой маяк. Он ставится на высокой башне на берегу моря и должен светить
как можно дальше, вверх светить ему не обязательно.

Так же должна "светить" антенна для связи с воздушными кораблями:-). Как
можно ниже к линии горизонта.  А когда воздушный корабль проплывает в
зените-расстояние до него гораздо меньше, чем когда он на горизонте, и
мощности передатчиков/чувствительности приемников вполне хватает для
надежной связи.
Такую удобную круговую диаграмму направленности имеет вертикально
установленный над проводящей поверхностью штырь длинной 1/4 рабочей длинны
волны. Коэффициент усиления такого штыря достигает 2-х по мощности по
сравнению с изотропным излучателем.

Длина 1/4 волнового вертикального излучателя штыря на самом деле может
немного отличаться от расчетной. Это связано с условиями механического
крепления, электрического согласования, качества заземления, и др. В
диапазоне СИ-Би 27 Мгц длина 1/4 штыря достигает 2,8м, что может создавать
проблемы при размещении и установке антенны на ЛА, такую антенну неудобно
иметь в портативной радиостанции. Для решения этой проблемы применяют более
короткие антенны, в основание которых для согласования ставятся так
называемые "удлиняющие" катушки индуктивности. Иногда и сами антенны делают
в виде катушек, намотанных на гибкое диэлектрическое основание. Такая
спиральная антенна работает лучше, чем простой штырь такой же длинны, но по
эффективности все равно уступает полноразмерному штырю. Здесь физику не
обманешь. Но укороченная антенна может оказаться в каких-то применениях
более удобной, чем полноразмерная. Ее К.П.Д. не намного меньше
полноразмерной, но мы уже знаем, что мощности 1 Вт и среднего приемника
вполне хватает на 100 км.

Операторы сотовой связи (и другой) применяют более изощренные антенны с
круговой направленностью,
которые сильнее "сжимают" диаграмму в вертикальной плоскости и дают большее
усиление, чем штырь, но эти антенны более громоздки и сложны.

Лучше всего, конечно, применять антенны, рекомендованные
фирмой-производителем, но, например, мой старый товарищ в далеком Израиле
сберег около 100 у.е. благодаря тому, что мог держать в руках паяльник и сам
подпаял разъемы к кабелю и подключил к домовой телевизионной сети кабель.

Изготовить простую антенну по хорошим чертежам гораздо легче, чем
дельтаплан. Кстати, для штыря диапазона СИ-Би подойдут трубы каркаса
(желательно ровные и без следов зубов пилота:-), для диапазона 100-150 МГц
подойдут трубы трапеции или антипике, для более высоких диапазонов могут
сгодиться трубки лат. Некоторую проблему доставляет пайка люменя, но этот
вопрос достаточно освещен в радиолюбительской литературе.

Для антенн диапазона 450 МГц и выше может подойти обычный толстый (2-3 мм)
медный или люменевый провод, а некоторые типы направленных антенн можно
делать и из многожильного медного провода. Провод можно брать практически
любой, потому что электролитический процесс получения меди дает очень чистую
медь, да и сделать проволоку путем последовательного протаскивания через
многочисленные все более тонкие фильеры можно только из чистого материала.

На радиочастотах  ток идет преимущественно по поверхности (шкуре -
skin-эффект) проводника. Поэтому наружную поверхность желательно полировать
и защищать от окисления тонким слоем какого-либо атмосферостойкого лака.

Кстати, иногда попадается медный провод специально для антенн. У него
внутренняя часть стальная, чтобы выдерживать повышенные ветровые и
атмосферные (обледенение, птицы, и пр.) нагрузки.

Направленные антенны можно рекомендовать тогда, когда вам заранее известно
направление связи. Например, для обеспечения связи з Киiва с дельтадромом
"Ходосовка":-)

Это более эффективно, нежели применение мощных усилителей. Кстати, не зря
среди радистов ходит пословица: "Лучший усилитель-это антенна". Направленная
антенна не только направит ваш сигнал куда нужно, но и соберет больше слабых
сигналов с нужного направления, подавит мешающие с ненужного.
Направленные антенны тоже несложно сделать самому, но для их настройки уже
могут понадобиться некоторые простейшие приборы.

Еще хочу отметить, что усилители бывают как для передачи, так и для приема.
Если ваша база на первом этаже небоскреба/многоэтажки, то потери в кабеле
даже при идеальном согласовании могут достигать 50% и более, особенно для
диапазонов выше 100 МГц. Здесь лучшим решением будет применение антенных
усилителей, размещаемых непосредственно в основании антенны. Иногда
усилители (приемные) встраиваются непосредственно в антенну, и тогда такие
антенны носят название "активных".
Активные приемные антенны иногда применяются в автомобилях. Они занимают
очень мало места (высота "штыря" 2-4 см!), в принципе, могут обеспечить
лучшее качество приема, чем полноразмерные автомобильные антенны.

Фильтры. На выходе фильтра (радио, химического, масляного) всегда меньше
полезной продукции (сигнала), чем на входе, потому что фильтры по своей
природе должны поглощать в себе вредные "примеси".

Антенные фильтры применяются крайне редко и, как мне известно, только в
профессиональной связи.
Обычно простейшие фильтры бывают встроены в ваше устройство. Дополнительные
фильтры могут понадобиться, если недалеко от вас работает мощный
телевизионный или вещательный  передатчик. Также фильтры могут понадобиться,
если в погоне за мощностью вы форсировали свой усилитель, и он стал
создавать помехи (теле-, радио-, связь) соседям. Как и в высококачественной
Hi-End аудиоаппаратуре, транзисторные усилители дают больший уровень
побочных излучений, чем ламповые. Поэтому будьте осторожнее с ними.

Иногда установка Вами мощного усилителя влечет за собой цепную реакцию
умощнения аппаратуры ваших соседей, и в результате качество связи может
ухудшиться:-(((

========================================================================

Познание умножает скорбь нашу. (св. Писание)

Удачи всем!

---
 Олег Музальков.





From: "Иванов Александр" 
Subject: Re: Олег Музальков, ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА (часть 1)
Date: Mon, 26 Nov 2001 18:42:57 +0300


"Sergei Sergeyev (Home)"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:r$FNSpfdBHA.18860@ns.compulink.ru...
> Можно на этои пункте остановиться подробнее? Как подбирается длина антенны
в
> зависимости от частоты? Что такое направленность? Какая антенна должна
быть,
> чтобы обеспечить качественную связь в воздухе?

Попробую тебе ответить, Сергей.
Длина антенны подбирается так:
a=300/f
где a - длина волны, f - частота радиостанции (МГц)
Далее, так как антенна штырь это четверть волновая антенна, то a надо
раздельть на 4, т.е.
L = a/4 = 300/(4*f) = 75/f  (метров)
Например:
f=27 МГц
L=300/(4*27)=2.778 метров

Иванов Александр








From: "Иванов Александр" 
Subject: Re: Олег Музальков, ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА (часть 1)
Date: Fri, 7 Dec 2001 11:55:10 +0300


"Sergei Sergeyev (Home)"  сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:$OvlDBrdBHA.5612@ns.compulink.ru...

> А есть ли принципиальная разница между прямой антеной и
> свитой в спираль (как на портативных РС)?
>
> СС, Киев

Разница есть. Прямая антенна - штырь работает лучше, чем спираль, но т. к.
не всегда с ней можно работать из-за ее габаритов, то и применяются
спиральные.
При условии что спиральная антенна хорошо согласована с выходными контурами
РС и настроена на рабочую частоту, она послужит неплохой заменой штырю.



From: "Oleg Muzalkov" 
Subject: Re: ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА
Date: Sat, 8 Dec 2001 21:50:09 +0300

Привет всем!

"Sergei Sergeyev (Home)"  wrote in message

> что будет эффективнее: стандартная спиральная антенна, с которой продается
> станция, или подобранный по длине кусок проволоки, который прикреплен к
> подвеске и занимет горизонтальное положение? Еще вопрос в тему: при каком
> положении антенны связь в воздухе будет качественнее: при вертикальном или
> горизонтальном? Совсем конкретный вопрос: какую антенну выбрать и как ее
> лучше крепить (с точки зрения радиосвязи) для обеспечения максимальной

Для начала цитату из статьи "Антенна быстрого развертывания" А.Гречихина
(UA3TZ), В.Морозкина, г.Новгород, журнал Радиолюбитель, 12/96, стр. 35:
================================ Begin =====================================
Во многих случаях для уверенной связи на диапазоне 27МГц недостаточно
короткой антенны носимой радиостанции, а установка эффективной
полноразмерной антенны требует недопустимо много времени и средств.
Наиболее яркие примеры-разного рода туризм, спорт, альпинизм, стоянки,
лагеря, экспедиции, охота, разные оперативные группы, спасатели,
обслуживание радиосвязью разнообразных мероприятий на земле, на воде и в
воздухе. Чаще всего в таких случаях используют удлиненные суррогатные
антенны, как правило, плохо согласованные и низкорасположенные,
эффективность которых мала.
Предлагаемая антенна представляет собой слегка укороченный полуволновой
диполь с питанием в середине, выполненный из доступных материалов, простой в
изготовлении и настройке.
Антенна легко свертывается и может быть развернута практически в любой
обстановке. Такую антенну можно изготовить для разных диапазонов, но
особенно выгодно использовать ее на диапазоне 27 МГц.
...............
Масса антенны без груза - около 300г.
...............
Расчетное улучшение эффективности на 16дБ благодаря переходу от КПД=2% (!!!)
спиральной антенны к КПД=80% диполя подтверждено экспериментально. На
равнинной местности дополнительный эффект за счет увеличения высоты подъема
антенны от 1.5 до 5 м может дать еще 10 дБ. Суммарный выигрыш 26дБ
эквивалентен увеличению мощности (излучаемой!) в 400 раз, что позволяет
увеличить дальность связи примерно в 4.5 раза.
Возможны стационарные варианты такой антенны , в том числе с жестким верхним
плечом. Подобная антенна успешно используется авторами с 1994 года.
================================ End =====================================
ЗЫ. Эта антенна сделана из тонкого кабеля и многожильного медного провода,
закрепленного на леске или веревке с грузиком на конце. Этот конец
забрасывается на дерево. Длина этой антенны более 6м и она лучше подходит
для базы, а не для пилота.

Теперь вопрос насчет ориентации антенн и пилотов:-). В своих предыдущих
объяснениях я не стал пудрить мозги понятием поляризации поля, а просто
сказал, что для связи с любого направления выгоднее использовать
вертикальный штырь как на приемной, так и на передающей стороне. Вот только
куда штырь вмонтировать пилоту, летящему в горизонтальной подвеске - лучше
ответит поручик Ржевский:-)))

В силовых структурах  - милиция, погранцы, пехота, и пр. - антенны подобных
станций размещаются как раз вертикально, а сами станции вставляются в
нагрудный карман или крепятся на спине.

На мой взгляд, удачным решением была бы установка антенны на мачте, но это
сложно и длинно.
Другой вариант-пустить антенну вдоль(внутрь) лямок подвески, но ее будет
трудно
настроить. К тому-же при перемещениях пилота будет меняться расстояние между
антенной и прочими "железными" частями аппарата, что может влиять на ее
настройку и, соответственно, КПД и мощность излучения.

По моему мнению, оптимальным вариантом было бы применение на данном
диапазоне магнитной антенны, представляющей собой проволочное кольцо, вшитое
на пузе в подвеску . Магнитные антенны мало чувствительны как к телу пилота,
так и к металлу аппарата, и размеры ее для данного диапазона будут вполне
сносными.

Журнал Радиолюбитель 8/96. И. Григоров (RK3ZK, UA-311), 308015,
Белгород-15, а/я 68. "Малогабаритные антенны переносных станций СВ связи",
стр. 37
================================ Begin =====================================
8. Магнитные рамочные антенны переносных СВ-радиостанций.

Магнитные рамочные антенны мне не встречались ни в одной из переносных
СВ-радиостанций. Но это не значит, что их использование в данном типе
радиостанций нецелесообразно. Мною были изготовлены магнитные антенны для
диапазона 27МГц ... из двухмиллиметрового изолированного медного провода
типа ПЭЛ. ... Антенна оказалась весьма малочувствительной к влиянию
человека и противовесов.
...............
Две антенны... были подключены к радиостанциям типа "Колибри-М" и была
испытана дальность связи по сравнению со штатной спиральной антенной.
Оказалось, что при прочих равных условиях дальность связи при использовании
магнитных антенн была не менее чем в  1.5 раз больше на открытой местности,
и в 2...3 раза больше в условиях города.
...............
Из преимуществ магнитных антенн над штыревыми следует отметить их простоту
настройки и эффективность действия при равной высоте и отсутствие влияния
человека и земли. Из недостатков-некоторую громоздкость и опасность горячего
соприкосновения с конденсатором настройки антенны.
...............
Не может быть, чтобы такие простые и эффективные антенны не заняли в будущем
свое место среди антенн СВ-станций.
================================ End =====================================
Что касается опасности, то она преувеличена. Это легко решается простейшей
изоляцией. Описываемая в этой статье антенна изготовлена из провода длиной
80 см, свернутого в кольцо.
Я читал где-то (не могу пока вспомнить где) о опыте применения таких антенн
туристами. Они их просто вешали на шею или на рюкзак, клали на снег.
Такие антенны, вероятно, знакомы всем, кто смотрел старые фильмы про
Штирлица и прочих разведчиков времен Второй мировой войны или в компьютерных
играх о том времени. Они устанавливались на машинах-пеленгаторах для
определения места, откуда разведчик/шпион выходил на связь. Эта такая
круглая рамка, (чаще две взаимно-перпендикулярные) установленная вертикально
на вращающейся ножке.

Еще один вариант, требующий более детальных исследований-использование в
качестве элементов антенн тросов/труб самого дельтаплана.

Увы, мне не известны фирмы, которые бы немного занялись исследованиями таких
антенн применительно к дельтапланам. Тем более что тут не нужны огромные
капиатальные вложения: метр медного провода и немного любопытства.

Что знал-сказал.
Но, боюсь, Сергей ждал конкретного ответа, а не таких рассуждений.

Удачи всем!
---
 Олег Музальков.
г. Балаково, Саратовской обл.



From: "Oleg Muzalkov" 
Subject: Re: ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА
Date: Sun, 9 Dec 2001 18:50:48 +0300

Привет всем!

"Sergei Sergeyev (Home)"  упорно спрашивает:

> Собственно, у меня вполне конкретный вопрос: какой длины и как должен быть
> соориентирован провод антенны для моей РС на частоте 144-145 Мгц?

А я не менее упорно не хочу отвечать, дабы не навредить.
Ответ-то достаточно прост:

L=70.5/f, где

L - расчетная длина 1/4-волнового штыря в метрах;
f - рабочая частота в МГц.

Для диапазона 145 МГц длина составит 49 см, и такой штырь из мягкого провода
легко может быть "смонтирован" на груди или маслобаке:-) пилота ВЕРТИКАЛЬНО
вниз. Ну а на земле оператор должен держать РС антенной ВЕРТИКАЛЬНО вверх.

Ну а дальше начинаются ньюансы, которые при неудачном раскладе могут даже
помочь спалить(!) выходной каскад станции.

Входное сопротивление 1/4 волнового штыря по теории равно 30 Ом, а мне
известны только три стандартных значения коаксиальных кабелей: 50, 60 и 75
Ом. Поэтому нужно прежде всего разобраться по документации на какое входное
сопротивление (кабель) рассчитана ваша станция, и попытаться с помощью
приборов согласовать антенну и станцию.
(Примечание: достаточно крутые станции ICOM, Kenwood и некоторые армейские
автоматически подстраиваются под любой кусок провода, но, полагаю, у нас не
тот случай.)

Далее, поскольку маслобак, где уговорились ставить антенну,  пусть даже
заполненный пивом:-), не является идеальным проводником (очень жаль:-(- то
1/4 штырь будет работать не очень хорошо. Хотя стоит попробовать. Ему
(штырю)
нужны противовесы в виде фольги, сетки или нескольких радиальных проводов.

И здесь более удачным вариантом была бы установка так называемой
коаксиальной антенны. Тоже гибкой из соображений удобства и безопасности, но
длиной вдвое большей: чуть меньше метра.
Описание такой антенны можно найти на стр. 275-276 в одной из лучших,
по-моему, простой и без зауми книге: Ротхаммель К. Антенны: Пер. с нем.
-3-е изд., доп. - М.:  Энергия, 1979. -320 с.ил.

Еще Сергей пишет:
> А мачты-то теперь не на каждом дельтаплане ссыщешь ;-))
Все правильно, но сверху-то тем более место найдется для антенны и,
возможно, передатчика в районе
крепления трапеции. И противовесы тогда не будут нужны. Их роль прекрасно
выполнят трубы каркаса.


Увы, опять я не смог ответить на вопрос. Как я понял, проблема в том, что
Сергей пытается реализовать МАКСИМАЛЬНУЮ, но не подтвержденную
документацией, дальнобойность станции. Я не знаю, какая дальность там
гарантуется фирмой, но еще раз скажу, что при достаточно скромной излучаемой
мощности, чувствительности приемника и правильной ориентации антенн ПО
ПРЯМОЙ можно ГАРАНТИРОВАННО доставать очень далеко (см. ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА
(часть1))
Но чтобы реализовать на 100% потенциальные возможности техники и не грузить
пилота операциями по верчению ручек настройки, нужно приложить знания и
смекалку.
Так что успехов тебе в эНтом.
Все может оказаться гораздо проще.
Больше риска ведь не когда пробуют, а когда и не пытаются пробовать!


Удачи всем!
---
 Олег Музальков.



From: "Oleg Muzalkov" 
Subject: ЗА СВЯЗЬ БЕЗ БРАКА (часть предпоследняя)
Date: Tue, 18 Dec 2001 17:32:38 +0300

Привет всем!
Дело идет к завершению.
Хорошо, если кому моя писанина хоть капельку помогла.

===================================================================

Организация мобильной связи.

Далее рассматриваются только устройства с рабочей частотой выше 27МГц не
требующие или почти не требующие какой-либо специальной подготовки как то:
выбор рабочих частот,  настройка устройств сопряжения, установка и настройка
антенн и т. д.


Сотовый телефон.
Каждой трубке-свой канал! Как и в обычном телефоне-свои два провода.
Никаких лицензий/разрешений не требуется. Купил раз-плати за кажНую минуту.
О прелестях мобил все знают. Может применяться только тогда, когда есть
уверенность, что ваш дельтадром и небо над ним:-) входит в зону обслуживания
оператора. Все, что дальше - не гарантируется.
В последнее время в связи с  постепенным введением запрета использования
"мобил" за рулем получают все большее распространение системы "Free
Hangh" -"свободные руки". Эти системы могут идеально подойти к установке на
ЛА.  Иногда встречаются очень схожие и древние по идее, но реализованные на
современной элементной базе системы VOX-голосового управления/переключения с
приема на передачу.
Те и другие обычно имеют средства настройки/адаптации применительно к
конкретным шумовым условиям. Но громко кашлять и сморкаться в микрофон в
любом случае не следует. Тем более летать при плохом самочуствии в грозовую
погоду  под громовые раскаты.

Имейте ввиду, что даже в ихих крутых полицейских боевиках бывают моменты,
когда в погоне за "плохими" парнями "хорошие" сворачивают на просёлок, и
через несколько минут гонки выясняется, что связи-то нет! Ау-у-у-у-у!

Но полицейские используют транковую связь. Строится по общему с сотовой
принципом, но применяется там, где число абонементов невелико. Транковой
связью обычно перекрывают некоторую территорию, где еще нет или экономически
нецелесообразно применение сотовой. Например, железные дороги,
газо-нефтепроводы, аэродромы, аварийно-спасательные службы и т.п. Как и
сотовая, может иметь региональное, государственное и даже межгосударственное
покрытие (роуминг). Число каналов меньше числа абонементов, поэтому на базе
постоянно контролируется занятость каналов, и при вашем запросе
автоматически выделяется свободный канал. Транк обычно имеет выход в
проводные сети. Удобной услугой является возможность "Общего вызова", когда
по какому-то сигналу целая куча абонентов может одновременно слушать Ценное
Руководящее Указание (ЦРУ) или Еще Более Ценное Указание (ЕБЦУ).
Операторы транковой связи могут предоставлять услуги населению на вторичной
основе, т.е при наличии свободных каналов.


Домашний радиотелефон большой мощности.  За исключением дизайна, размеров,
частотного диапазона и дальности пользовательские отличия  радиотелефонов от
квартирных телефонов "Panasonic", например, заключаются лишь в большой
увеличенной мощности и дальности действия. Дизайн радиотрубок может быть
"заточен" под сотовый.
Никаких разрешений/лицензий не требуется. Это обязянность продавца.
Покупаешь раз - платишь только абонементную плату как за обычный телефон.

Максимальная дальность радиотелефонной связи 120 км и определяется высотой
поднятия передающей антенны, то есть прямой видимостью. К подобным
радиотелефонам выпускается широкий ассортимент антенн, антенных усилителей,
зарядных устройств и пр.
Обычно комплектуется одной, но может комплектоваться и двумя радиотрубками,
которые могут связываться между собой как напрямую, так и через базу.
При выезде за город такой телефон (базу) можно ставить в сельсовете:-) и
подключать ее к проводной линии, а трубки применять в поле. При хорошей
проводной линии вы из городского дома можете смело давать ЦУ  селянам на
радиотрубки в пределах действия базы, а они могут звонить домой по межгороду
прямо с поля.
База простенького телефона с радиоудлиннителем, стоящая на окне восьмого
этажа, без всяких дополнительных антенн обеспечивала спокойную связь с
другим высоким берегом Волги на расстоянии около 10км. Но была прямая
видимость.
(Стоит ли лить сюда довольно большую статейку рекламного характера про эти
телефоны?)


Си-Би. Citizen Band. Гражданский общедоступный диапазон 27 МГц. Требуется
простая лицензия, которая, как правило, оформляется в магазине при покупке.
Очень большой ассортимент достаточно дешевых стационарных, автомобильных и
носимых радиостанций и разнообразных аксессуаров к ним. В том числе
устройств выхода в проводные линии.
Вы сами выбираете свободный канал, которых, кажется, 400. Благоприятная
среда неформального общения. При использовании на максимальную дальность
недостатком можно считать необходимость применения довольно больших антенн
(1/4 волновой штырь имеет размеры 2.8 м). Кроме того, в годы (и моменты)
максимума солнечной активности в дневное время вероятно появление большого
количества мешающих радиостанций, расположенных на расстоянии более 1000 км.
Вместе с тем аппаратура этого диапазона имеет некоторое преимущество при
обеспечени связи по пересеченной лесистой местности по сравению с
аппаратурой более высокочастотных диапазонов: чем короче волны, тем более
прямолинейно:-) они распространяются и сильнее "застревают" в кронах и между
стволов деревьев и кустарников. (график будет в полном собрании сочинений:-)


Радиостанции разрешенных радиолюбительских диапазонов 144, 445, 1300 и выше
МГц. Необходима специальная лицензия. Вся процедура организации связи
ложится на вас. Аппаратура бывает очень качественная и дорогая, в том числе
и по причине малой серийности. Дальность действия в пределах прямой
видимости очень большая. Имеются устройства сопряжения с проводными
телефонными линиями. Для увеличения дальности могут применяться
ретрансляторы (репитеры).
Наши местные радиолюбители скооперировались и поставили на самой высокой
трубе ТЭЦ-4 такое устройство, и теперь маломощными передатчиками спокойно
связываются с Саратовым, что в 150 км.


Спутниковая связь. Может у вас появиться, если вы Superman, репортер CNN или
международный террорист. Обеспечивает связь по всей Земле в любое время и в
любой позиции. Образована сетью низколетящих спутников, поэтому требования к
мощности (и габаритам) аппаратуры досточно низкие, а к спутникам и наземным
станциям - их приемно-передающим системам и системам маршрутизации
сообщений - высокие.
ЗЫ. Одна из таких сетей "Иридиум", названная так потому, что количество
спутников, необходимое для покрытия Земли равно атомному номеру  иридия 77
(числу электронов, "летающих" вокруг ядра), создавалась с использованием
российских носителей.


===================================================================

Дополнительные сведения.

Скремблирование. Вообще-то сообщения всех перечисленных системы легко можно
перехватить при наличии соответствующей аппаратуры. Для невозможности
расшифровки сообщений применяют специальные шифровальные
кодирующе-декодирующие устройства. Применение скремблеров строго
регламентировано и разрешается только по специальному разрешению и только
специальным службам. Особенно в свете событий 11.10.2001.

Выходом может быть применение редких языков, поскольку никакими документами
это не запрещено.
В истории второй Мировой войны 1939-1941 года описан случай применения
мерюканцами на Тихоокеанском театре военных действий против Японии
индейцев-шифровальщиков. Индейцы племени навахо(?) вели передачи открытым
текстом на своем древнем языке. Японцам так и не удалось до конца войны
расшифровать этот код:-)
Ну а вообще-то честному человеку нечего скрывать:-)


Дуплексная связь. (Full Duplex) Аналог-обычный проводной телефон, когда вы
можете одновременно говорить и слушать.
При дуплексной связи ваш передатчик работает, как правило, на одну антенну
одновременно с вашим приемником. И неизбежно "забивает" свой собственный
приемник, снижает его чувствительность, и, следовательно, дальность связи.
Когда хочешь услышать слабый шорох- лучше самому затаиться: молчать и не
шубуршиться.

Симплексная связь. Когда говорят (и слушают)  по очереди. То-есть
попеременное ручное (нажал-говори) или автоматическое (VOX) преключение
приемника/передатчика.

Полудуплекс. При хороших параметрах аппаратуры система управления (голосом
или кнопкой) устроена так, что, например,  при приеме сообщений вы можете
"вклиниться" в паузу между словами вашего корреспондента, перебить его. При
этом его аппаратура должна позволять делать это, то есть его приемник должен
"слушать" в паузах между собственными словами. При этом приемник должен
очень быстро (<0.1-0.2сек) "давить" свой сильный сигнал, дабы не оглохнуть
самому, а затем столь же быстро восстанавливать чувствительность после
воздействия сигнала собственного передатчика.
===================================================================

Удачи всем
---
 Олег Музальков.